【Le French May 2023】專訪著名法國編舞家Christian Rizzo：以身體為中心 傾聽世界的喧囂
著名編舞家Christian Rizzo，是法國當代舞的大師級人物，一九九六年創辦「脆弱」（fragile）團體，開始創作舞蹈及各種裝置作品，聲名大噪，並接受歌劇院、時尚品牌和美術館的委約。二○一五年起，他獲委任為法國Montpellier–Occitanie國家舞蹈中心的總監。作為編舞家、視覺藝術家及策展人，Rizzo致力呈現空間與人體之間的彈性和張力。
繼二○二二年於巴黎與香港舞蹈家參與遙距工作坊後，Rizzo將於五月來港，在香港演藝學院駐留三星期，跟本地舞蹈家交流，最後發布成果。而是次舞蹈節中，他也帶來跟長期合作的土耳其舞者Kerem Gelebek的舊作《過猶不及》。Rizzo來港前，接受了本刊的電郵訪問，講述其編舞理念和對香港的印象。
明：明周
R：Christian Rizzo
明：作為一名編舞家，你的職業生涯很有趣且非常多元。成為編舞家以前，你組過樂隊、做過時裝設計，還修讀過視覺藝術。可以談談這些經歷嗎，以及為什麼最終選擇了舞蹈作為表達方式？
R：一直以來，我都仍然對以身體為中心的藝術實踐感到興趣，無論是發出還是接收詩意傳遞的形式和感覺。
藝術家擁抱這些實踐，並視為一種對他／她的直接社區以外產生影響的方式，傾聽世界的喧囂，不是以肯定的方式回應，而是以一種觀點（perspective)去回應。
在這方面，我沒有選擇了舞蹈，反而，在伴隨我的創作道路的其他表達方式中，我讓它開闢了一個（愈來愈大的）位置。
明：過去在不同創意媒介的經歷，如何啟發了你的編舞？
R：我不會說這些經歷啟發了編舞的靈感，但它們（不同媒介）已經是編舞，儘管與舞蹈沒有明確的聯繫。
明：對你來說，舞蹈是什麼？
R：當文字和圖像耗盡其能力時，由身體提供的一種物質兼語言。當然還有是一種生活方式，通過感覺作為它們的知識形式。
明：作為一位久負盛名且廣受尊敬的法國編舞家，你如何看待自己在法國舞壇的角色和責任？你有什麼使命嗎？
R：誠然，多年來，我很幸運能夠在法國和世界各地分享我的作品。對我來說，感恩這顯著的可見性和知名度，讓我得以在編舞界佔據重要位置，而它與責任的觀念一直並行不悖，特別是要絕對尊重與我合作的藝術家，以及前來體驗我作品的觀眾。
在這種可見性中，我還看到了一種需求，即我需要傾聽更廣闊的世界，我從沒有考慮過，我選擇成為藝術家的某種社會地位，可以讓我擺脫周遭環境加諸的責任。我可能會被一個我敢形容為詩意的普世項目所推動，但這一意念始終牢牢扎根於現實。它包含了無數我們無法（或不願）聽到的聲音。
此外，我竭盡全力推廣舞者、編舞者和各行各業的藝術家，努力讓下一代的創作者享有應有的地位，用他們的才華來回饋觀眾。我所追求的使命，本質上是我自己承擔的使命。
期望觀眾心態開放
明：在你的作品中，空間和紡織品是重要的元素。當你使用這些材料時，你想傳達什麼信息？你對觀眾有什麼期望？
R：首先，我希望觀眾在場！但「在場」也意味着發掘藝術家的作品時，積極接受。我希望他們接受干擾，永遠不要期望表演會停留在某個預定的舒適區。簡而言之，我希望每一位觀眾都相信自己的想像力，這些想像力有時會被現實的洪流所扼殺。
我希望他們不是尋求理解，而是以開放的心態接受「藝術」，就像在一個仁慈的陌生人面前一樣感到驚訝。
明：今年五月，你將把你二○一二年的作品《過猶不及》帶到香港。在簡短的介紹中，你提到了憂鬱和流徙的概念：「流徙不僅限於地理層面，割裂自我亦是一種流徙。憂鬱卻還是必然的。」作為一個香港人，此時此刻，我對這些概念有着強烈的共鳴。你能解釋一下或進一步闡述這個作品嗎？你選擇在香港展出這作品有什麼原因嗎？
R：我想特別呈現這個作品，因為它與我們在二○一九年法國五月期間在香港演出的另一部作品《來自真實的故事》（From a True Story）有關。
Kerem 的作品創作於一年之前，但兩者跟土耳其有着共同的根源。關於流徙的問題，我們很快就把我們的身體視為一個國家，我們必須脫離這個國家才能為它提供一個新的開始。這意味着放棄一種「習慣」，尋找一張空白的紙來寫你的故事。
在這段通往未知的旅程中，總會有興奮和恐懼的混合，引起各種各樣的感覺，而憂鬱可能表現為，對於你遺留下來的東西有一種不斷變化的懷疑（a dynamic doubt)。
無論如何，這是我們在這路上要接受的前設：它主張要了解世界，你必須放下戒備。
明：能談談你與土耳其舞蹈家Kerem Gelebek 多年來的合作嗎？你們兩個是如何互相啟發的？
R：Kerem 是一位令人難以置信的舞者，能夠把他的身體背景跟不斷變化的感覺所引導的存在結合起來。在我看來，這就是表演者的基本力量。
在我們的合作中，我認為我們認識到了彼此的期望。
無論如何，我很快明白 Kerem 可以確認我作為編舞者的願望和疑慮，我想像中的舞蹈形狀可以出現，就像風景一樣，而通過他的投入，可以幫助我更好地理解我試圖創造的東西。
與香港舞者合作
明：你亦會與香港舞者舉辦工作坊，你希望在工作坊中達到什麼目的？
R：藉着這段經歷，我希望把舞者的獨特故事（由他們的個人道路組成）團結起來，成為共同的奮鬥。看看每個人的自主如何支持一個群體、每個人的想像力如何包容其他成員的角色，還有共享問題。
明：此前你曾與一些香港舞者遙距合作，你覺得那次經歷如何？你看過香港編舞家的舞蹈作品嗎？如果有，你的印像如何？
R：的確，我在二○一九年有機會主持了一個研討會，然後去年跟獨立舞蹈界的五名舞者／編舞一起，參與了一個遙距項目。
最初，我覺得嘗試在視像會議這個實驗環境中建立真正的工作關係，感覺很奇怪，但最終我們還是建立了牢固的聯繫。
我事先起草了一份工作文件，後來由每個舞者豐富了它，而最後我們從中發展出一個表演。我唯一的遺憾，是我不能親眼看到我們工作的成果，也不能和我的舞者一起慶祝這個面對觀眾的時刻。
我很高興能與這批藝術家中的一些人重聚，並將在今年共同經歷這種體驗！
然而，我還沒有機會看到香港編舞家的作品……也許這次就是我的機會。
明：你對香港這城市和市民的印象如何？你有什麼喜歡和不喜歡的嗎？
R：我對香港的主要印象與我所觀察到的全球多元化運動有關，就像一個三維結構，融合了有機與機械——行人、自動扶梯、航道、飛行路線和公共交通——一種處於持久重組狀態的混合有機體。
然後是現代性和傳統之間的互補平衡，從中出現了一個快速移動的現在，沉浸在複雜但總是積極的和諧中。
我不敢提及建築和烹飪傳統，我覺得它們絕對令人愉快，因為我可以繼續滔滔不絕講下去……
INFO
《過猶不及》
日期：5月20日晚上9時、5月21日下午4時
地點：葵青劇院黑盒劇場（購票查詢URBTIX.HK）
公開分享會：《自身、兩人、眾人》
日期：5月18日晚上8時
地點：香港演藝學院一號舞蹈排舞室 （登記後免費入場）
PROFILE
Christian Rizzo，著名法國編舞家。早年在法國Toulouse組樂隊和成立時裝系列，其後在尼斯修讀視覺藝術。一九九六年，成立「脆弱」團體，開始從事表演、裝置和舞蹈等藝術，並接受各項委約和巡迴歐洲演出。二○一五年獲委任為法國Montpellier–Occitanie國家舞蹈中心的總監。