編按：順流時是200幾，逆流時30幾，說的是本土電影年產量。90年代初是所謂的港產片黃金期，千禧忽爾過了十多年，電影年產量繼續維持半百左右的雙位數。量當然不等於質，近年作品，破格有之、熱血有之。你反映時代，我風格唯美，做不到百花齊放，也有八花齊放，而且新導演輩出。如果香港電影是個人，他是個大叔，不年輕，但火猶在，非「老海鮮」，努力划逆流龍舟。
陳詠燊，是《逆流大叔》導演，也是「真‧逆流‧大叔‧導演」。早年擔任編劇，不欲北上發展寧願急流勇退。2018回流影圈首執導演筒，堅持不合拍，百分百港產。我們邀請他擔當主持，訪問幾位本地導演及編劇，看市場萎縮的香港電影如何逆流而上。
「導演有冒號」第一炮是陳詠燊與郭子健對談。拍過港產片、合拍片及國產片的郭子健，與周星馳腦力搏鬥過數年，他如何悟出自己的電影路來？
陳：陳詠燊
郭：郭子健
陳：很多近年崛起、風格很強的新導演，頗強調自己拍的是「純港片」，以捍衛本土電影感到自豪。Derek是近年拍合拍片最游刃有餘的導演，無論香港人看或是內地人都看得舒服。
郭︰多謝多謝
陳：合拍片和本土電影你會如何分野？
郭︰我不會刻意區分合拍片、國產片或是本土電影。我被認為最「本土」的作品《打擂台》其實是合拍片，只是沒人察覺而已。林超賢執導的《激戰》人人都以為是港產片，其實也是合拍片。我拍《全力扣殺》時，他們立意要做合拍片，但台前幕後一個大陸人都沒有，我問真的可以？他們說可以。我寫的gag都很「港產片」。
陳︰有林敏聰就港產到不得了。
郭︰接著拿去申請，彈回頭說不行，到最後就成了一套很純粹的港產片。在內地是「引進片」，因此內地票房很差。
陳︰如果是合拍片，內地的發行網絡會大很多。引進片在內地有場次限制。
郭：對，少很多。
陳：我早前在香港亞洲電影投資會擺檔，有內地人喜歡《逆流大叔》故事，問可否做合拍片，但要加內地角色。他們說你四個男人其中一個是新移民就可，我婉拒了。電影講一班香港仔的故事，這點我頗堅持。而且電影一涉及「中港」，那個矛盾一定掩蓋了其他主題。但如果這是合拍片，戲中的龍舟賽事可以多加一場更厲害的，可以加些特技，不用拍得那麼辛苦。堅持港產，可以說「有辣有唔辣」。
郭：你的堅持是好的，想全部角色都是香港人。有時就是少資源，才能拍出味道來。我給你很多錢拍《一念無明》，沒用的。
陳︰給你三億去拍《一念無明》。
郭：你不需要那麼多的。要拍很落地的故事，我會拍港產片，幾百萬製作費都可以。我不一定要拍一億、兩億的製作。當我想拍比較敏感的題材，可以不要內地的錢。同時我也不反對瞄準更大市場，這樣做就出賣港產片了嗎？我不覺得，不要被形式限制自己。你想拍甚麼，比你用甚麼方法拍重要。
陳：我不抗拒合拍片，我也寫《捉妖記2》，但我有自己的生活立場。聰明地將想做的滲入去，人家看到A的層次，自己知道是B的層次便厲害了。
郭：我不是為了能賺大錢而拍戲。別人以為我收很多錢，很多時片酬我都放回電影當製作費，很慘的，所以我才那麼拮据。別人以為我住在半山，我還是住在深水埗，住所只有那三百呎。
陳：電影在大陸收七億……
郭：關我鬼事，我無得分的。
陳：我每次都跟公司說你在我片酬扣吧，我收少一點，你多給我兩個人吧，多給我一隻龍舟。他們笑說：「你估你很多片酬扣？」
郭：拍《打擂台》扣下扣下，有些拿了去做配樂，有些拿了去做特技，最後我只有兩萬元。
陳：電影寫你名字，是你的作品，你會寧願做好一點，做導演就是這樣一回事。
郭：無論電影受不受歡迎，它都一直留在這裏。
陳：在道地星期日映院「輪迴」。
郭：不想悔恨，就盡力一點。
國產片成大趨勢？
陳：國產片聽來就是馮小剛、張藝謀那些作品，但原來《悟空傳》是國產片，為什麼那時這樣計劃？
郭：國產片不需第一階段的劇本審批，《悟空傳》有些比較敏感的內容，用這方法可全面地呈現觀眾眼前，不需被弄得支離破碎。《悟空傳》無論內容，甚至當中的情懷，其實只有香港人才能看懂。內地觀眾會當它是娛樂大片，覺得它過癮，與《西遊記》不同，很逆天而行。香港人看，感受很不同。
陳：普羅觀眾認為港產片自主度最高，合拍片審批多一點，國產片直情是內地電影，怎知原來國產片審批反而寬鬆。想起《我不是潘金蓮》。
郭：《我不是潘金蓮》是諷刺官場的，以前是不能碰；好像《紅海行動》有那麼多暴力血腥鏡頭，以前也不可能。用合拍片形式，我想被剪光也有可能，但你是國產片就可以了，可說是有一點優勢。合拍片有時不是廣電局給你限制，是合拍公司事先已幫你過濾掉。
陳：二揀一的話，根本應該選擇拍國產片，而非合拍片。合拍片還有甚麼價值？
郭：未來合拍片只餘下有外國資金的，例如荷里活投資，才要做合拍片。以後不會再有香港和大陸合拍這回事。
記者：如果投資者認為大陸觀眾看不明白富本地色彩的內容，希望你不要加，你會怎樣做？
郭：我沒遇過這問題。其實大部分老闆都不知自己想要什麼。如果你有理據，夠堅持，夠野蠻的話，他就會讓你做。我不想加大陸元素和演員，他沒你辦法的。你跟他說「老闆，你這意念很好，我立即寫。」寫完之後給他看，你拍時不這樣拍，他有甚麼辦法？自由度是你給自己的，限制也是。不要說別人逼你，然後就將責任推得一乾二淨，對老闆都不公平。你不敢擔當，還做甚麼導演？
陳：我很怕那些導演事後訪問時說，這個位我是被逼拍的。很肉酸，作品是你的。
不搞大龍鳯特技 斟酌細節
陳：據我了解你過去的作品，每齣製作費都不夠。
郭：是的。例如《悟空傳》特技好像很厲害，但我得到的預算比同類電影其實低很多。投資《悟空傳》的公司不是很大那種，只希望拍一套中型電影。所以片中沒有龐大怪獸打鬥，沒有豪華天庭。內地觀眾罵我，說人家原著小說不是這樣，但我沒錢嘛。其實天庭等於人間，我想他們全部不用騰雲駕霧。希臘神話裏面的神，全部腳踏實地的。電影最大的特技就是變大金剛棒。金剛棒是定海神針，在深海裡最具爆發力的是什麼？是活火山，我看紀錄片見到活火山岩漿湧出時，因為被水迅速冷卻，就由紅色馬上變成黑色。我就用此原理，做這支金剛棒。我把所有精神放在這麼小的細節上，不做大場面，盡量做到精緻，做到極緻。有人覺得《悟空傳》很多特技，但其實那些特技很「流」。
陳：但能提名金像獎。
郭：同期有好幾部以特技作招徠的電影，他們的製作費多我四倍，但別人覺得我們的特技做得比他們好。
陳：就是會用和不會用的分別。
郭：我的團隊是金像級人馬，有他們才能做出用錢也買不到的東西。
為作品搏到盡
陳：不如說說《救火英雄》，我覺得電影很正。我那時心想這個新導演竟弄出了一套大型特技片，真心佩服。
郭：拍《救火英雄》真的很辛苦，我記得彭浩翔看完跟我說：「這電影很好，但看得出不夠製作費，結尾那場火災那麼大，只有兩架消防車。」我說有甚麼辦法，錢已用光了，想多畫數架車也不夠錢。或許你不相信，最後那場塵爆，是真做，沒有特技。之前未有電影拍過塵爆，我希望這畫面拍得像落雪般，試了很多不同物料，例如廁紙，但都不及麵粉在空中停留時間長。
我們騙霆鋒：「你站在前面，我們在後面做一個很小的氣爆。」但其實是做大型的。他很有型地拋了個煙頭，就嘭一聲爆炸。霆鋒很專業，不單沒叫cut，甚至繼續演，是真心赴死的樣子。然後一cut，他就痛罵我們。用極慢速播出，看到煙包着他整個人，剛好他合上雙眼狀甚滿足，這是特技不能做出來的。我事前試過一次沒危險才這樣拍。
陳：你很拼命，從第一套電影至今都是。我教書時跟學生說，這個年代要留意哪些導演，當然包括郭子健。我常說這個人和我同代，但他比我拼命十倍。
郭：又不可這樣說啦﹗
陳：我沒勇氣跟周生拍《西遊》拍一整年，過程應該非常艱辛。但之後你就拍出《救火英雄》，過程一定很有價值。
郭：他原本希望我搞《喜劇之王2》，在那裡已經度了一整年，中途他有另一計劃，那時仍叫《新大話西遊》。他問我是否想搞，我說是，由那一刻開始，有超過一年時間，日日跟他度橋。當時很多人跟我說，你拍完《打擂台》不需要這樣做。
陳：你有開戲能力。
郭：他們覺得何必呢？但他是偶像。行內一級高手無論多厲害，都有一個特點，就是非常難搞。周星馳以外，王家衛、杜琪峯，或是陳可辛，難搞程度根本達到病態的極端。他們為何厲害？因為他們要求「極緻」。而周先生是難搞中的「中神通」，如果一生必須受一次磨難的話……
陳：這一定是苦來的。
郭：我希望那磨難是最痛苦的，要麼不受，要受就受最痛苦的。周星馳真的很惡頂，但他是真的愛電影，而且真的懂電影。有一日我記得我和他比併《大白鯊》第一集頭一場戲，逐個鏡頭憶述，我自覺很厲害，也記得足。他竟跟我說：「你錯了，中間還有一個鏡頭，就是那男的邊走到沙灘邊脫褲，然後跌倒。」我不服氣，回家一看，真的差了這一鏡，真的輸了。
影癡周星馳的極致執着
郭：那段時間每天我甫坐下，他就問：「怎樣？今日有甚麼新計仔？」，一日還行，三日也行，足足三個月，第一句就問：「有甚麼新計仔？」你當然有一日會說沒有了，然後他會問：「沒有？不可能沒有的。」我說真的沒有，他說：「為甚麼會沒有呢？」他很語重心長，真的好像唐三藏，羅家英般：「為甚麼會沒有呢？」
陳：很艱鉅。
郭：度了一年，最後終於寫出了劇本，他每樣細節都跟你細琢。他很有趣，由零到一他沒有的，但由一到七，他有很多，所以必須由你起頭，之後他就不斷推敲。你推敲到第三步，已覺很好，他不行，要推你走到絕路。第七步之後看看有沒有第八步，還有沒有第九步。行無可行，他才退回去，原來第三步已是最好。過程非常恐怖。
我記得太熱，我們停拍了四天。那四天他不斷重覆一句話：「驅魔人大戰孫悟空」應該怎樣？然後大家你眼望我眼，他又再問。他坐在會議室，由早上十點至晚上十一點，他沒有離過座。
陳：廁所也不去？
郭：廁所也不去。到那天完結，他覺得度無可度，他才會離開座位。我們會去廁所、抽煙，他四天都這樣坐着。他就是這麼奇怪的一個人，這麼極端的一個人。在他身上我學到不少。過往我由一度到三，已覺夠了，但原來可以去到七八九十十一十二。
陳：很辛苦的地獄，但你去過地獄，回來就變火鳳凰。
郭：真的，從第十九層地獄走出來，你再經歷第十層都不覺得怎樣了。
回望「做𡃁」的編劇年代
陳：我這個年紀不願再經歷了。你跟周生當然慘，我們那個年代，鄭保瑞他們喜歡度橋度到凌晨三、四點，之後第二天又繼續。
郭：是的，鄒凱光、葉偉信，馬生（編按：馬偉豪）坐着，說：「今日你帶吧」。我只是小的，怎帶？之後便不敢上去，在樓下行來行去，夠鐘才硬着頭皮上去，說到一半，死啦，腦海一片空白。這種生活令人很害怕。
陳：那時馬生是監製，葉偉信、鄭保瑞那些是導演，我跟馬生簽約，是月薪制，每日要返工。我也是在樓下不敢上去，因為之前那天已經度到很累，回家真的逃避不再想。
郭：面都青了。
陳：很心虛。頭三、四年最辛苦。
郭：我跟葉偉信時也是這樣，因為葉偉信是個反覆無常的人。但對阿信總好過對周生，因為阿信起碼會着我「叫外賣」，可以歇一、兩小時，說說今天看了甚麼電影，有甚麼趣事。周生不講其他東西，一坐低就入戲肉，由第一分鐘開始到收工前都是戲肉。我希望幫我的編劇可以避免這種地獄，何必要折磨別人呢？
永續香港電影
記者：很多人說香港電影會消失，會用另一方式呈現，你們有甚麼看法？
陳：早前訪問過爾冬陞，他提到金像獎未來不知怎樣走。會否有天金像獎變了像金馬獎，開放讓其他電影角逐？因為一年真的只有三十套電影。
郭：在市場上真的會死，因為真正的市場已不在香港，這是事實。但實際上它不會消失。我記得在電影節見過已故的龍剛導演，他說六十年代很多人講「粵語片已死」，他認為只要有人講粵語，就有粵語片。他說「如果你的粵語片沒人看，應該問自己為甚麼拍得如此不濟」。我認同，你拍得不好，沒人看，不能說它死了。90年代時有人說香港電影玩完，完全不及80年代；到2000年時，又說90年代才是香港電影最輝煌之時。
陳：明明我九幾年入演藝學院時，大家都說香港電影沒落。
郭：之後到2010年，又說我們2005年電影多厲害，有《無間道》。真的嗎？不是死了十多年嗎？
陳：我們在死水中混到口飯。
郭：你眼睛看到是生，它就是生；你眼睛看到是死，它就是死，看你怎樣看，這個總結我覺得不錯。
(陳詠燊的《逆流大叔創作紀錄》現已出版，收錄電影劇本、電影製作人員訪問、電影圖片集等，隨書附送買一送一電影換票券。)
